- Сообщения
- 8.057
- Реакции
- 15.889
Всем привет! Сегодня у нас в гостях @Aladdin-1 , с которым мы поговорим о том, как вообще зарождался рынок РЦ.
Привет! С какого примерно года началось развитие РЦ и с чем это было связано?
Само развитие рынка начиналось с конца 2007 начало 2008, но тогда оно имело конечно другой формат. А быть точнее в эти года начиналось именно в России, посколько на то время еще не знали что это за чудо цветочки которые прут)И многие думали, что действительно это сборы определенных трав и что самое интретестное встречал людей которые пытались искать эти травы. Коммерсанты конечно стали сразу заказывать из за границы готовые продукты Spice эта линейка была одна из первых на JWH-018, но тогда не знали на чем сделаны курительные смеси. Так вот начинали заказывать в большом колличестве в компании на двух сайтах популярных Am-HI-Co и Виидхотсылл. Я отправлю так сказать реаритет документов, таможни, как все официально проходило, они были общии для многих коммерсантов поэтому угрозу кому либо не несут, но можно увидет, как легально попадали в Россиию Spice.
Курительные смеси начали называть в прессе, среди коммерсантов мало употреблялось это выражение, поскольку если продавались официально, то по закону нельзя было продавать курительные смеси без экспертизы, но на тот момент можно было делать и стоил сертифкат качества 20 тыс рублей и многие делали его.Но старались не давать название курительные смеси.Но не все это зависило от региона и связей коммерсантов. В большенстве регионов продажа начиналась именно на торговых точках и делали упаковки сами кто как мог)Так как пакеты специальные на открытом рынке появились позднее. В некоторых регионах продавли по 3г не вскрывая, цкна начиналась от 1300 руб и выше. Зависило тоже от регионов.
Каким образом продавец находил рынки сбыта?
Рынок начинали занимать многие, кто уже был в теме только более серьезно, кто занимался маковыми семечками и другими видами, но не везде, так как были и продавцы, которые продавали прям на рынке с табоком для кольянов, многие открывались как стационарную точку, но тут сразу начиналось давление со стороны ментов, поскольку преследовалось поиметь деньги, даже если было и легально, ведь они могли изъять товар, да они его возвращали, но это могло быть каждый день, что и затрудняло продажу. Но хочу заметить, методы давление и методы торговли отличались в зависимости от регионов, например в г.Самаре, там первые, кто под себя захотел подмять под себя этот рынок - это Братва, и чтоб там торговать нужно было взять добро сначало у них, они контролировали вплоть по какой стоимости закупает коммерсант и это конечно не радовало продавцов, был случай, когда мне звонили на прямую и спрашивали по какой стоимости я продал товар коммерсанту) Да выглядело не лепо, я мог бы вообще не общаться на эти темы, но меня попросили мои клиенты так как от этого зависит их будущее и не только бизнеса) Ну так вот рынок сбыта продавец находил в основном в оффлайне - это если он розничный был, поскольку не выгодно было доставлять) Так как о закладках тогда и речи быть не могло по ряду причин. Называть их смысла нет поскольку слишком банальны. Но оптовики уже да , пробывали продавать оптом в интернете, но тогда не было площадок такие как сейчас.
Интересно, как же тогда оптовики продавали оптом через интернет?
У меня были знакомые, которые открывали в Москве они бывшие сотрудники, а некоторые ушли специально, чтоб заниматься этой темой, поскольку видели какой доход шел, в маленьком городке, где 200 000 тыс человек. Одна точка в среднем давала от 150 тыс рублей в день, тогда это считалось очень прибыльно)
Оптовики да, продавли оптом через интернет, раньше можно было заказать официально раскрутку в поисковых системах, конечно и тогда уже были кидки) и очень успешные, поскольку многая молодежь хотела закупить и перепродать) Но тогда служил BL Webmoney, где давала уверенность в продавце так сказать) Поскольку тогда оплата производилась на WM имеюшийся у продавца способы о которых сейчас даже и речи не шло)) Чего стоило только наложенные платежи) Где указывались паспортные данные, но и конечно личные встречи были приоритетом. Поскольку многие кто начинал были далеки от интернета и просили более продвинутую молодежь найти им нужную продукцию. Многие коммерсанты обманывали на весе, например писали на упаковке 1гр, а на деле 1,5 гр. Раньше весов маленьких был дефицит в стационарных магазинах, это сейчас можно пойти зайти в любой супермаркет и там они будут) Так вот было на деле 0.25 гр, но выбирали такой Spice, который пушистый) Чтоб давать объем. Конечно это было не везде, посколько могли быть проблемы у коммерсантов) Это зависило от регионов. Самый известный поставщик тогда был The-Spice.ru находился он в Санкт-Петербурге. Крупный магазин и когда вводили в поиске "Купить курительные смеси" он был на первой странице. Но он выгоден был для мелко оптовых, кто продавал по точкам и естественно розница была очень большая, если мне не изменяет память база у него была 15 тыс розницы, но Дед мне ее не продал, как бы я не просил) Это уже после того, как он закрылся. Но Дед уже не тянул готовые, он уже сам опылял поскольку в 2008 году уже, кто занимался этим бизнесом знали, что прут не цветочки, а JWH-018 конечно, были и другие формулы, но JWH-018 это классика и разводилась химия 1:80. Сразу не знали какой состав, поскольку не могли даже в МВД выявить, что же там находится) Поэтому в интернете уже продавали оптовики, кто уже мог опылять сам, а не перепродавать уже готовую продукцию. Были и те кто продавал по высоким ценам и у них брали. Но на слуху было мало магазинов которые занимались PsiTown одни из не многих, хотя, что из не многих они одни остались, кто вовремя отказался после первого запрета на JWH и перестали торговать Spice. Хотя база у них была большая, ох какая большая я за ней охотился и ждал когда же они будут ее продовать) Но не продали)
Я помню был чат, в котором общались оптовики, такой простенький чат, где сообщения шли одним за другим, люди обменивались своими почтовыми ящиками и контактами. Что это был за чат?
Ооо это отдельная тема)) Чат был на платформе бесплатных чатов для создания чатов по интересам, и там не было модераторов)Писали, что хотели полная анархия)Не смотря на, то что чат принадлежал магазину Entogen-Opt.Сайт был примитивный на нем картинка была большая россыпь Джа-Раш курительного микса или быть точнее смесь сделанная под него))Сайт был в Чебоксарах)почему именно там?Потому что Энтогент опт один из первых разместил объявление о продажи миксов, которые не входили в перечень запрещенных. Старые сайты которые были известны закрылись до не известного числа, но рынок требовал быстрее)Так как это был шанс у многих выйти в лидеры рынка, поэтому была охота на новые)Поэтому в поисковике и был Entogen Opt, а уже с сайта была ссылка на чат, в котором и началась торговля)
В чате был ник Tools точно не помню, как пишется.Он там был уже продвинутый селлер)он был не продавцом, а потребителем, я с ним много времени поддерживал связь)Кое чему он меня научил
Когда же вышел в свет всем известный спайс-форум?
Сам форум существовал ранее, поскольку был форум магазина Дымовой, там логотип был Домовой)И их фишка была миксы, назывались: Сталин, СССР и другие, они производили сами.Так вот форум был, на нем общались на разные темы.Владелецу форму попал он случайно)и бесплатно, человек был далек от этой темы и он не модерировал даже форум, но на этом форуме на главной страницы можно было самому размещать темы)На главной и Ентоген был там одним из первых, и цвет был у него оранжевый, у других не было)Но энтоген начал кидать людей, но его не убирали.Хозян форума, продавал пипетки оптом их ложили часто для бонуса клиентам. И уже в чате не велась торговля, а кидали ссылки на форум Spice-forum
Январь 2010го, а российской газете выходит постановление на запрет JWH, если не ошибаюсь есть 10 дней до вступления в силу закона. Что происходит с рынком в это время?
Первый запрет вышел в декабре 2009 вступал в силу в январе 2010 года.
Я отвечал ранее это была паника большая поскольку те кто почувствовал быстрые деньги не хотел отказываться от доходов. На рынок хлынули так называемые соли для ванн, но не в каждом регионе пошло.The-Spice открылся после закрытия именно с солями для ванн продал первые партии, но начались негативные отзывы да и были видимо и другие причины внутренние, по которым был закрыт вновь, но там были больше сомнения, что базу продали и домен, а дед не настоящий)Это наверное имело больший момент, поскольку была рассылка от деда или нет где он писал, что не будет заниматься больше.
Так вот не каждый магащин перестроился на соли для ванн, но те кто держал точки торговые запустили в продажу, конечно не знаю за все регионы, но некоторые регионы не принимали эту новинку ведь ее нужно было нюхать, а не каждый был готов к этому.Соли для ван добавляли и красители тоже)
Поэтому ждали спайсов многие, но это долго не заствило ждать и уже в феврале был JWH-250.
В Новосибирске появились поставщики, как я помню тогда даже использовали почту яндекс и майл)Что сейчас наверное вызовут удивление, как же так ведь это самое дырявое, что может быть).Но на этот рынок пришли не только преступники, а люди которые были далеки от этого и хотели соблюдать закон, поэтому и ни кто не прятался, деньги принимали переводами, наложенными платежами и другими средствами.
По мимо соли для ванн, начали появляться и другие формулы PPFF Точную абривиатуру не помню, но из нее делали марки, кто то с жидкостью мешал, она применяется в лекарствах при болезни паркинсона. В соли для ванн запихивали самый популярный это MDPV. На форуме Way оставалось этическая составляющая и некоторые продавцы не хотели торговать солями.
Второй запрет:
За запрет знали оптовые продавцы посколько перед этим рассылали в ФСКН и другие структуры уведомления, а так же готовили списки поэтому уже были готовы, JWH 250 оставался на плаву, и АМ 698, АМ 2101 был под сомнением и многие продавцы на этом погорели, был бардак в одном регионе определяли как легально, в другом нет)Но это я в перед забежал вернемся до запрета, в ходу был JWH 210 и JWH 250 его мешали вместе поскольку JWH 250 торкал быстрее, но не долго, а JWH 210 если толлер не большой то часа 1,5.Например моя компания была готова к запрету и уже лежал не для продажи AM 698. Хотя его мало, кто заказывал тогда.По крайней мере второй запрет нанес рынку не так серьезный удар, как первый.Но появилась другая опасность, не определенность и если раньше товар был легальный и знали, что ни чего не будет, то уже в 2010 начиналась жесткая охота ФСКН и активистов Фонд без наркотиков во главе Ройзмана, а то в свою очередь работал с линейным отделом. Спецслужбы уже действовали нагло и беспредельничали, подкидывали JWH 210 и другие реагенты.Конечно были уже тогда и MDPV соль, но она не имела такой популярности.Но набирала оборот.Но и ее запретили тоже.На форуме была паника и каждый продавец узнавал, что же такое производные и какие формулы попадают под запрет.Но палатки в Москве и других городах продолжали торговать открыто JWH 250 были и другие формулы я уже не помню, но эти были основные: был и мифический JWH 350 точно не помню цифры, это была смесь 210 с 250.Но на нем много погорели, поскольку сбывали остатки товара продавцы. Рынок уже начал уже тогда перестраиваться, но уже тогда форум принадлежал парням из Новосибирска, конечно в их команде были не только с Новосибирска, но и с Москвы тоже.Так как у них были свои торговые палатки в Москве они всегда старались, чтоб на форуме был только легал, на форуме так же был "Анализ" ник который так же входил в команду форума, но имел ли он прямую связь с командой точно сказать не могу, поскольку не было интереса узнавать. Тогда форум набирал большие обороты, но так было до весны приняли крупный магазин и рынок сразу был в панике, поскольку это было крупное задержание и из-за большого внимания к форуму со стороны прессы и всех структур форум закрылся, но тут же появился уже другой форум Legalrc.
Помню наверное был год 11й или 12й, на меня вышел китаец говорящий по русски. Он жил по его словам в Гуанчжоу и говорил, что может без проблем выслать любой объем нового ещё не запрещённого реактива. Он даже на пробу мне высылал ЕМС дживик, я у него взял кило ( там была схема через жд ) а потом на втором кило он начал меня морозить. И в итоге пропал. Судя по всему он многое с кем имел дело. Расскажи приходилось с ним пересекаться?
Да, конечно известный был китаец, Эрик его звали, его много где знали и не только в России, он он отправлял ЕМС в основном, сначало он не обманывал людей высылал и пробники и товар который соответствовал заявленной формуле, у него я как раз и перехватил остатки АМ-698, поскольку в Китае с кем я сотрудничал не было на тот момент АМ-698. Он мне выслал разными посылками, на таможне посылки остановили, помню, как я нервничал но все обошлось и товар отдали проведя экспертизы. Далее с ..эя с ним не работал, поскольку были свои поставщики прямые, но у него был продукт который был мне необходим, чтоб после запрета не стояли продажи, ведь раньше было важно, что у кого товар первый появился тот и получал хорошие бонусы от прихода новых покупателей.
Эрик много кого обманул в России, высылая запрещённый товар, а далее начал кидать людей уже на деньги.Эрик был и поставщиком в Новосибирск. Тогда известными под именами Макс и Паша)Но эта отдельная тема по поводу данных продавцов, ведь от них и идет много чего интересного, как раньше писалось: скандалы, интриги, расследования) особенно их обсуждать любил человек под ником Моф) это аватарка шерлока с трубкой, он писал интересные статьи и много чего, что он писал было фактически верным. Но были конечно и другие интересные игроки, например Алхимик жил в Ульяновске, хорошие парни, начинали они вдвоем .Приходилось с ними лично встречаться, ведь раньше было проще и многие крупные игроки знают друг друга в лицо)
Но продолжим об Эрике, насколько мне известно, он кинул по всему миру много серьезных людей и не которые даже летали в Китай, чтоб его найти, но кончилось это тем, что Эрика объявили в некоторых странах в розыск и в концовке его в Китае арестовали, дальнейший результат я к сожелению не знаю, поскольку не задавался целью, для меня он уже не являлся знаковой фигурой на рынке RC.
Помнишь когда появился Legalrc и вообще какие форумы на то время ты помнишь?
Насколько я помню появился тогда LegalRC до закрытия спай-форум, поскольку в личку были рассылки и приглашали туда. Но был еще нарко форум, он был не особо популярный но были там и интересные интриги, и другие форумы тоже были после закрытия Spice-Forum. Но весь основной поток взял на себя ЛегалРЦ.
Далее команда Мануфактуры выкупила форум ******* и рулил им Nikolas - это один из команды Мануфактуры, аватарка - дедушка Сэм, он и сейчас по моему у руля на этом форуме. Были и фейковые форумы со слитой базой Spice-Forum, а может и не фейки, но хотели возродить спайс-форум, но не было уже доверия к нему и крупные продавцы не поддержали их. Конечно ЛегалРЦ был изначально не под Мануфактурой, но позже они его выкупили и конечно созрел тогда вопрос о регулировании цен, антидепенговый сговор так сказать, о нем писали помню на одном блоге , мне он кстати нравился, но потом его закрыли, но там не все верно было написано. Обсуждалось это в скайпе, была конференция, куда добавили всех крупных игроков рынка, Chimical тоже в нем активно участвовал и было принято о том, чтоб цены не понижать, а держать примерно одинаковыми. Да это было правильное решение и я его тогда так же поддержал, как и другие поставщики.
Поскольку много, кто разбавлял товар и за счет этого снижал цену, а кто его не разбавлял, не мог предложить такую цену и приходилось снижать до минимума. Поэтому тогда и созрел тот сговор по инициативе мануфактуры. Конечно много чего было в закульсье, иногда вспоминаю с ностальгией)
Я помню этот антидепенговый закон на Легале, меня сначала штрафанули на 1 биток, потом когда на 2, я посрался с Lovgeneration и ушёл. Мы были размещены на нескольких бордах, наши покупатели плохо восприняли эту идею, для своих делали прежнюю сумму, но находились деятели, которые стучали админам на цены и скидывали переписку. Тогда мы и ушли от туда.
Да я помню много, кто был против) Но там разрешалось в закулисье продавать по другим ценам.Но вот на общее обозрение не помню разрешалось закулисье снижать или нет)Те кто был в сговоре разрешалось)
Инициатор были мануфактура.
Так, как у них расходы были большие, тогда UR144 по моему был. Это под брендом MN-001
А да, MN-001, много шуму было, покупателям нравилось, был на расхват. Особенно когда после беспонтовых и слабых линеек)
Ну да, ну у него и закупочная было выше 7000$ по моему. И если продавать оптом и не бодяжить навар был не большой. Так как продавали оптом по 400 тыс и тогда еще доллар вверх пошел.
Мануфактура, Chimical, кого ещё из крупных игроков на то время ты помнишь?
Из крупных были:
Химпром, Каракум, Органик лабс, Шаман это из тех, кто был на слуху, остальных уже и не помню всех.
13й год если не ошибаюсь, тогда и вышел закон об аналогах. И всё стало вне закона. Помнишь этот закон, который слизали у штатов? Многих стали закрывать, кто-то ушёл из биза сам.
Да закон этот помню, и стало уже сложнее вести бизнес, но на самом деле. Уже и тогда успешно закрывали магазины, не смотря на, то что все стремились торговать легалом, поскольку в России так принято у спецслужб например.Им выделяют средства на разработку, с них они оплачивают агентам и..т.д , на деле они не оплачивают, ищут тех, с кем заключают контракт и от его имени для отчетности пишут информацию и прикрепляют в дело и вот идет разработка магазина они потратили тыс 300 и взять так просто свести на том, что у него легальный товар? Нет так не работает, так как у сотрудников будут проблемы, что бюджет потрачен, а дело не завели.Именно поэтому многие игроки, крупные это понимали и уже шли на риски, конечно когда вышел закон о ПЖ лишении свободы многие тоже испугались и закрыли магазины, но не крупные магазины, поскольку владельцы магазинов уже были, кто где) Кто то в Украине, кто в Камбодже, Мексике и других странах, поэтому уже не переживали так как те, кто был в России. Тогда уже рынок начал перестраиваться, тогда всем известная Hudra - это проект ЛегалРц конечно, кто стоит за этим проектом изначально я знаю, но по этическим и в целях безопасности людей не стану писать поскольку все друг друга знали с основания этого рынка, многие встречались лично и не думали тогда, что станут преследоваться по закону.
Вот примерно тогда продавцы стали переходить на биткойны, на прокси, впны? Какая история информационной защиты была у них?
Вот именно в период перестройки этого рынка, когда в этот момент было много задержаний по стране одновременно по всей стране принимали много крупных игроков, точнее их персонал, я и принял решение уйти с рынка.Посколько заработал достаточно для беззаботной жизни. Но прокси и.т.д начали уже использовать и в 2011 году поскольку уже тогда появились у многих в деле переписки со скайпа и тогда уже стали искать альтернативу где общаться и у каждого было разные мессенджеры.Но на биток было поначалу сложно людям перейти поскольку привыкли оплачивать через терминалы, но это в основном розница, оптовики продолжали использовать карты на дропов, но были постоянные проблемы так, не помню уже точный ник, но кто был на РЦ продавал карты он крал с них средства был с Новосибирска. Битки я еще помню в 2008 году когда заходил на мировую площадку даркнета , где было оружие и.т.д.Тогда это была внутренняя валюта там на площадке, но я не знал тогда, что станет популярной)
Конечно РЦ сыграл свою роль в том что бы обучить людей да и продавцов приватности сразу появились услуги по настройке, обучению и.т.д. перестройка шла не так интенсивно много у кого было засвечены домены, которые создавались еще начиная с 2010 года, многие вынуждены из за безопасности сделать ребрендинг. Ведь если вернуться в 2010 год и ранее, то домены были на ру) Я помню в 2010 году узнал, что такое досс и можно применять его.Тогда еще мало применялся он, но я пробовал по отношению к конкурентам, но это была ошибка поскольку я пробовал его применять и на спайс-форум, но тот кто применял его после того, что я отказался от его услуг начал применять и на мой сайт)Это я вернулся назад, чтоб понимать насколько рынок проходил трансформацию. Ведь в сети ТОР мало кто сидел и плавно учили, людей как пользоваться.Тогда даже ссылками торговали на ресурсы )Так как мало, кто знал их.Далее уже я ушел с этого бизнеса на покой) Но теперь вновь вернулся, но со старыми взглядами на ведение бизнеса.
Это вот прям отличное окончание нашего интервью, хотя казалось об этом можно говорить бесконечно долго. Спасибо вам за ответы, это одно из лучших интервью, что у меня было! Мы пишем историю!
Всего доброго! Вам тоже спасибо за предоставленную возможность вспомнить былые времена, которые были основой трансформации рынка.
СВОБОДНО
Биток:
bc1qhkmjmj62vvjq7hsjzm7564crcsu2ymmye69f4z
Монеро:
8B8hTJwGTfvSWxtZbU5iXVgg4QxxuTpTfdVBy1ZwWkSWD3BbMqH7qVGKNukp3WNPw8J9KdMahoNjR79utgTkZFTh8h3Btnc
bc1qhkmjmj62vvjq7hsjzm7564crcsu2ymmye69f4z
Монеро:
8B8hTJwGTfvSWxtZbU5iXVgg4QxxuTpTfdVBy1ZwWkSWD3BbMqH7qVGKNukp3WNPw8J9KdMahoNjR79utgTkZFTh8h3Btnc
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.
Последнее редактирование:
